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Michael Pollan è uno dei maggiori esperti mondiali di cibo e di piante del mondo. Qualche anno fa ha scritto un libro che si chiama The Botany Of Desire, insegna biodiversità a Berkeley, ed ha appena ultimato il suo nuovo libro, The Omnivore’s Dilemma. Che sta al cibo un po’ come la Bibbia sta a Dio. Michael Pollan: Recentemente ho fatto un intero pasto usando solo cibi che ho cacciato, raccolto o allevato in prima persona. Vice: Cosa hai fatto? Ho sparato a un cinghiale. O forse dovrei dire ho sparato a un maiale. Qui in California è pieno di maiali selvatici. Hanno qualche gene dei cinghiali, ma discendono direttamente dai maiali che gli spagnoli hanno portato qui ai tempi delle colonie. Non sono facilissimi da trovare, sono per lo più notturni, ma hanno il vizio di scavare il terreno con le zampe e quindi lasciano molte tracce. Sapevi già cacciare? No. Ho dovuto imparare tutto dall’inizio. Dopo un paio di tentativi, in ogni caso, sono riuscito a tenere l’arma in mano. Ho usato un fucile automatico. Mi ha insegnato un mio amico siciliano che vive a San Francisco. Avevi paura degli spari? All’inizio mi faceva paura il fucile in se. Ho fallito il mio primo tentativo perché ero talmente preoccupato della mia sicurezza personale che ho tenuto il fucile scarico, convinto di poterlo caricare al momento. Ma quando ho avuto l’occasione mi sono accorto che non avrei fatto in tempo e la bestia sarebbe scappata, così ho lasciato la preda a un altro. E quando finalmente l’hai preso, come ti sei sentito? E’ stato interessante. Volevo fermamente farlo e avevo lavorato duramente per riuscirci. Quindi, quando la bestia è caduta a terra, è stato un bel momento. Eccitante, lo ammetto. E non ho avuto neanche un rimorso. Per fortuna il colp era precisissimo e il maiale è morto all’istante. Pensavo sarebbe stato più difficile. Poi più tardi, ti sei sentito un po’ colpevole? Beh, in un paio di momenti si. Il primo quando abbiamo aperto la bestia per pulirla. Era grosso più o meno quanto me e, all’interno, i maiali sono molto simili a noi. E’ stao un momento difficile. L’avete macellato lì nel bosco? Si, si. La mia guida era espertissima. Pensa che per fare il prosciutto, devi lasciare la pelle sulle cosce e raderla con un rasoio. Assurdo. Si, e anche un po’ fastidioso. Beh, l’hai mai mangiato il prosciutto? Si, si. Certo. Lo adoro. Beh, allora sappi che tutto questo procedimento è necessario per arrivare al prosciutto. Penso che la catena alimentare di cui facciamo parte, debba essere messa molto più visibile agli occhi dell’uomo. Siamo troppo distanti da tutti i procedimenti necessari per procurarci il cibo. Penso che chiunque viva in una realtà rurale e contadina, abbia un approccio diverso con la carne che mangia. Diciamo che noi abbiamo sostituito i soldi alla sofferenza delle bestie. E qual è stato l’altro momento in cui ti sei sentito un po’ colpevole? Angelo, la mia guida, ha scattato delle foto e io ho fatto la classica posa col fucile in mano e un piede sul porco. Quando mi è arrivata la mail con la foto, mi sono fatto un po’ schifo. Ho pensato “chi è sto coglione?” e c’ero io con la bestia morta che grondava sangue. Ho giurato di non far mai vedere la foto a nessuno. Dai, posso vederla? No. Dai, dai dai dai dai. No, la caccia è molto diversa vista da fuori. Son contento di aver provato, ma non lo farei più. Che ne pensi dei video della PETA? Avrebbero lo scopo di mascherare parte della catena alimentare, ma spesso scadono nel sensazionalismo. Ho fatto vedere quei video durante delle lezioni alll’università. Ne ho mostrato uno molto fastidioso che si chiama Meet Your Meat. Ma c’è un appunto che ho da fare a questo tipo di giornalismo. Chi dice che ciò che mostrano nei filmati succede d’abitudine? Nessuno, non ti diranno mai dove, come e quando li hanno girati. Quindi, ok, ciò che si vede è successo. Ma è un episodio o accade sempre? Non è chiaro. In un tuo articolo sul New York Times Magazine, affermi che è meglio mangiare carne biologica piuttosto che essere vegetariani. Confermi? Ho passato molto tempo a studiare l’agricoltura biologica che ormai si è a sua volta industrializzata. Non so quanti sanno che esistono delle vere e proprie fabbriche del biologico. Magari non sono grandissime e così brutali, però non è detto che se sulle uova trovi scritto “allevamento libero” o cose del genere voglia dire che le galline se la passino così bene. Io sono stato in quei posti ed è vero che le galline non sono costrette a stare in gabbie piccolissime e chiuse. Ci sono delle piccole porte, questo si, perché è nelle regole del biologico, ma comunque vivono al chiuso, recintate e in spazi piccoli. Quindi hai cambiato idea sul biologico? Io penso che sia facile criticare il business del biologico oggi, ma in realtà penso anche che vada fatto un passo avanti. Il biologico è meglio del normale, e per questo va applaudito. Ma da consumatore, ci sono delle cose che vanno dette. Io lo chiamo “il catechismo da supermercato”. Vedi ovunque queste confenzioni con illustrazioni di mucche e polli felici e ci caschiamo tutti. Insomma, per farla breve, è etico mangiare carne o no? In pochi casi. Ho lottato anni per cercare di giustificare il mangiar carne. Ci sono fattorie dove gli animali vivono secondo la loro natura e vengono ammazzati con compassione. E in più ci sono specie che se non le allevassimo per mangiarcele, sparirebbero. Bisogna quindi salvaguardare quell’uno percento di carne allevata con criterio. Ma la carne di derivazione industriale, assolutamente no. Quindi, che fare? Io per fortuna vivo a Berkeley. Qui ci sono posti dove la carne è allevata con criterio e so da dove arriva. Ma anche se stessi altrove, cercherei quelle realtà dove comprare la carne buona e magari congelarla. Ma non è un po’ snob? I poveri non possono permettersi il biologico. Si, è vero. Mangiare sano e responsabile costa molto. Ma non per questo dobbiamo mollare il colpo. Molti movimenti d’elite col tempo sono diventati accessibili a tutti. Tipo? Un po’ tutti i movimenti di opinione—i diritti civili, i diritti delle donne, l’ecologia. Tutti hanno seguito questo percorso. Ma la cosa importante da capire è perché il cibo economico costa poco. Ok. Perchè? Perché i governi sostengono l’agricoltura industriale. Soprattutto chi coltiva il grano ha enormi aiuti statali. Finchè puoi comprare il grano a meno di quanto ti costi coltivartelo, è normale che si incentivi l’agricoltura industriale. E poi conta che col grano cibi tutte le bestie dell’industria della carne. Non ho mai ben capito i sussidi agricoli. Sono una cosa prettamente americana che risalgono all’era Nixon. L’inflazione era alle stelle e il cibo costava parecchio. Perciò si costrinsero i contadini a mettersi insieme, aprire vere e proprie fabbriche in modo da abbattere i costi del grano, quel corn che è poi il principale prodotto agricolo americano, e conseguentemente i costi di tutto il cibo. Non che voi in Europa non abbiate i vostri problemi di questo tipo. Si, ok, ma perché proprio il grano? Perché quando costa poco il grano, costa poco tutto. La carne, le uova, il burro. E cosa c’è di male, scusa? Il grano fa bene. Primo, la coltivazione intensiva, industriale e su scala massiccia di grano distrugge l’ambiente. Inoltre, mangiare tutti questi cibi processati—perché non stiamo parlando del consumo di pannocchie fresche al burro—crea gravi problemi di salute. L’evoluzione ha fatto sii che l’uomo debba cibarsi di tante cose diverse. Ma se ci cibiamo solo di grano riproposto in forme diverse non possiamo assumere tutti i nutrienti necessari a una dieta sana. Questo è strettamente collegato all’epidemia dell’obesità che stiamo vedendo in America, Inghilterra, e presto nel resto del mondo. Molti non sanno che l’ingrediente principale nella cola è proprio il grano. Sciroppo di grano ad alta concentrazione di fruttosio. Quindi, con tutto questo grano, è ovvio che stiamo ingrassando. Quando ero bambino la bottiglia di Coca-Cola media era di 33 cl. Adesso la media è 1,50 l. Eh già, la coca è fatta di mais. Strano. Praticamente tutta mais, più qualche aroma e coloranti. Cos’altro è fatto di grano? Ho portato un Happy Meal di McDonald’s in un laboratorio all’università. Gli hanno fatto della analisi. Si può scoprire cosa venga dal mais grazie alle analisi del carbonio tipico del grano. La bevanda era 100% grano. Il cheeseburger era 66% mais. La salsa dell’insalata era 100% grano. Le patatine erano piene di grano perché sono fritte nell’olio di mais. Quindi il grano è tipo il petrolio degli umani. Si. INTERVISTA DI JESSE PEARSON Il nuovo libro di Micheal Pollan è appena uscito in America. La data di uscita italiana non è ancora confermata. |
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Comments:
Subject: Movie. Date: Apr 17 2006 12:24:10 PM Author: heather Have any of you ever seen the Future of Food? Or read Diet for A New America? Some of what you said is ignorant unyong. More of the bottom. Capitalism is a piece of crap. Most corporations and certain government leaders want money, owning of genes, etc... A certain # of years ago, you could find High-frutose corn syrup is food. And now, it's in a crapload of GM products. Also the Coporation is a good documentary to. Raar. Maybe you should stop with the whole, "Poor people are fat because a lot of them are stupid and lazy and couldn't be bothered eating anything but junk food." See, if someone is something, and that something they are is expressed or whatever through there clothes, etc... People tend to think that of them and stereotype/laebl other people. Ex: so your fat. that obvisously comes with being stupid and no self control right? *rolls eyes* or. Ex: Lets say you cry alot. That's emotional not "emo" subculture crap. And then you have side bangs. Not everyone who has side bangs is emotional. Sorry for getting off topic a bit. I'm so glad you will help save the world Gary Durkin. Subject: I'm blind and footless but fancy free Date: Apr 14 2006 10:51:29 PM Author: Tess Diabe It would take a miracle to get the corn subsidies stopped. Ain't gonna happen. Get used to the fact that feeding 300 million cheaply occurs with processed food grown on a massive scale with the help of the U.S. tax dollar. So our poor are well feed. They could be skinny and living on the dole in Europe or Canada. Is that better? Tax money redistributed to growing food and not wasted on government pensions is not so bad. At least people who want a job can get one in the U.S and can feed their family cheaply too. Subject: Cows Date: Apr 10 2006 02:27:43 PM Author: guy If cows dont want us to kill and eat them, why dont they do something about it? They're big and strong...they have horns. Subject: miso corny Date: Apr 07 2006 02:43:52 AM Author: unimaized vegan's cheap eatin' beans & nuts RAW! Subject: the wild woods Date: Mar 29 2006 03:02:58 PM Author: a wolf so what is to be done? fuck if any poster can come up with a definitive answer on that one; cyclical behavior is what it all boils down to. lets all give up an die. Subject: idiots Date: Mar 28 2006 09:52:50 AM Author: Gary Durkin you are all asshats. bunch of know-it-alls who dont know dick about anything, you think you can fix the world then do it! nah you would rather dick around with the strokes and suck face with each other while getting drunk. morons. Subject: Huh Date: Mar 23 2006 01:33:33 PM Author: Science type guy "He ran the meal through and told me exactly what percentage of everything was corn. In the case of the soda, it was 100 percent" Sure thing dude. So there's no water in soda. No kola nut, no citric acid, no potassium benzoate, and no red #5? A cursory glance of a can of fucking coke will tell you that this jag off is talking out his ass. Subject: Crystal meth is a tranny down the block. Date: Mar 23 2006 04:05:53 AM Author: Uncle Sam Survival.... and spreading her legs like a poor slut! Save your pathetic injustice spiel C Subject: poor people Date: Mar 22 2006 09:41:34 PM Author: c maybe that single mom, who works 16 hours a day at minimum wage to feed her kids cause her man fucked off on crack doesn't have time to cook healthy food for her kids. maybe all she has time for is survival you spoiled twats. Subject: this guy Date: Mar 21 2006 08:19:13 PM Author: jon o get this dudes book" botany of desire" it is awsome, talks about witches and using broomhandles to hallucinate, johnny appleseed was a hard cider maker. good book get it. Subject: Brokeback toilet Date: Mar 14 2006 09:43:08 AM Author: I Love Bobby McFerrin I used to know this guy who was so fat, we realized when he took a shit it was probably as big as a small child. Then we imagined what this child shit would look like after he ate corn.... just imagine nasty shit corn babies crawling out of the bowl! Aren't u happy I shared? P.S. Too bad Bobby McFerring doesn't sing as well as he writes. Fuck poor people, feed them to the corn babies! Subject: oranges Date: Mar 14 2006 02:56:20 AM Author: beezle "thats offensive to asian people" OMG, is it?! Thanks for clearing that up, and please report it to the Imaginary Internet Hate Crimes Commission as soon as possible ummmkay? And while you're at it, don't forget to turn yourself in as a crime against maintaining the median IQ. Subject: df Date: Mar 14 2006 02:23:38 AM Author: fgh thats offensive to asian people Subject: so what you're saying is... Date: Mar 14 2006 12:33:08 AM Author: tommy hilfiger asian people are pigs? i agree. Subject: yizzle Date: Mar 13 2006 08:55:02 PM Author: unyong Bobby McFerin, I've got no arguments with that. You can get 2 chicken breasts and 2 buns and a thing of tomato sauce from the grocery store for less than 10 bucks. That's 2 meals (or one meal for 2 people). A supersized BigMac meal costs like what, 6 and a half or 7 dollars? It's obvious which is a better value; not to mention healthier. Yah, poverty can be a matter of circumstance, but that doesn't change the fact that there are poor people in their socio-economic situation because they're dumb and lazy and are simply repeating the mistakes of their parent(s). If you're dumb and lazy, chances are you act dumb and lazy when it comes to food choices and preparation and you'd rather eat crap quickly and easily than spend 10 minutes cooking something healthy. Still, I don't need the government spendng my tax dollars for economic protectionism to grow a valueless crop that gets turned into sugar that poor people stuff down their gullets as burgers and Kool-Aid. If people want to eat shit, that's fine with me. Just don't waste my money on growing what amounts to fields of sugar. Subject: corn-blech Date: Mar 13 2006 03:23:07 PM Author: Meredith This article is depressing. If this is true, and it sounds pretty credible, then I don't want to eat ANYTHING anymore. I suppose that will help with my summer diet... Subject: Poor people Date: Mar 13 2006 10:44:14 AM Author: Bobby McFerin oh stop with that Supersize Me shit saying we force poor people to be fat by making processed food all they can afford. You think they don't know McDonald's is junk food? Here's some bad news for you buddy: groceries are cheap. We subsidize farming so vegetables still cost what they did in the 70s. Go make a soup right now. It will cost you about four bucks. Poor people are fat because a lot of them are stupid and lazy and couldn't be bothered eating anything but junk food. Sure a lot of them are just in a bad rut they can't get out of but the majority of them are fucked because they are dumb. Check lottery winners if you don't beleive me. Most of them are working class and most of them are broke again within 5 years - no matter HOW much they win. Subject: Hyphy juice Date: Mar 12 2006 09:36:56 PM Author: Jim James High fructose corn syrup is illegal for human consumption in Europe. Thats why theres no hyphy juice over there. Subject: sugar Date: Mar 12 2006 06:57:12 PM Author: rr . no one uses corn syrup as sweetners outside the US Only in the US do they use so much of it Everywhere else in the world they use sugar thats becasue of some stupid US tarif on imported sugar that protect US beet sugar growers. So all foods that used to contain sugar use cornsyrup instead. The US believes in free market trade as long as it benefits itself. you guys are selfish pigs Subject: Perplexed Date: Mar 12 2006 04:04:46 PM Author: Uncle Sam Hmmmm. Does that mean that buying corn in the can is bad, or is that a good kind of corn? Holy shit, that's like the most insightful thing I read since learning the russians landed a probe on Venus. Subject: pizz Date: Mar 12 2006 03:31:27 PM Author: unyong Corn subsidies are just fucking corn syrup subsidies. The government gives farmers (who are unable to turn a profit otherwise) money to grow what is essentially refined sugar. That's just fucking fantastic. And the corn sugar is cheap as balls because there is an absolute glut of it and that depresses the price. Supply and demand. So the sugar is super cheap and it gets put in everything. And poor people eat all this garbage because it's extremely affordable for someone with a lower income since the McFood was made with taxpayer subsidized corn sugar that costs pennies. And then we all sit around with shiteating grins on OUR faces when people on welfare are overweight and have health complications and kids have type 2 diabetes. The government doesn't need to be using your money to produce a refined chemical that has a toxic effect upon the human body. And if farmers can't make money growing corn, too fucking bad. Welcome to capitalism. Don't give them my money. Let them grow weed and tax it like smokes and booze. Also, does that pig look Asian to anyone else? Subject: corn Date: Mar 12 2006 02:26:49 PM Author: santiago This was a very good article. Thank you for the info. |
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